Отправлено: 28.04.11 21:52. Заголовок: "Скачать бесплатно" - халява или пиар?

Давно назрела эта тема, особенно в свете последних разговоров и законопроектов по поводу авторского права.
Завожу ее в данном раделе, потому что прежде всего хочу обсудить ситуацию касательно творчества НН.
Итак. Любит наш слушатель халяву, ох как любит! Услышал песню - роет инет ищет "скачать бесплатно"
Для раскрутки песни вроде бы и неплохо: ушла в народ, как говорится. А кто авторам заплатит, исполнителям?
Популярность - вещь замедленного действия, а кушать хочется сейчас.
Это один аспект.
А вот вам популярный уже исполнитель, имя на слуху, на концертах аншлаги, телеэфиры, интернет-статьи, публикации ну и все такое прочее.
Насколько бесплатной или лучше сказать насколько платной должна быть его музыка для слушателя?
Несколько раз обращалась к администрации НН разрешить выложить для скачивания старые песни в качестве 192 битрейта.
Все деликатно обходили этот вопрос. А почему, собственно? Не знаю. Но, я думаю, зря.
Так что вы думаете по этому поводу, друзья-форумчане? А?

 Отправлено: 29.04.11 11:19. Заголовок: Praskovja пишет: Н..

Praskovja пишет:

цитата:

Несколько раз обращалась к администрации НН разрешить выложить для скачивания старые песни в качестве 192 битрейта. Все деликатно обходили этот вопрос. А почему, собственно? Не знаю. Но, я думаю, зря.

Да, я тоже думаю, что старые песни вполне могут быть представлены на сайтах артистов "для скачивания". Многие "звезды" такой практикой давно пользуются, популяризируя свое творчество.

Некоторые для раскрутки альбома выкладывают даже пару новых песен. И если слушателя они "цепляют", то шанс, что альбом раскупится, возрастает. Мне кажется, что в этом есть здравый смысл.
А уж старые-то песни...

 Отправлено: 29.04.11 11:51. Заголовок: Еще подумалось вот ч..

Еще подумалось вот что. От песен, будь они хоть старые, хоть новые, отчисления ведь авторам идут. Артист, например, согласен материал предоставить, а композитор или поэт - "ни-ни". Поэтому и нельзя?
Я в этом деле профан полный. Просветите, пожалуйста.

 Отправлено: 29.04.11 12:34. Заголовок: О, хорошая тема! Дав..

О, хорошая тема! Давно пора обсудить. На стором форуме по этой теме пух и перья летели
nata пишет:

цитата:

Артист, например, согласен материал предоставить, а композитор или поэт - "ни-ни". Поэтому и нельзя?

Чет мне кажется, что прав тот, у кого бумажка.

У Трофима по-моему, оптимально:
http://trofim.com/mp3/
Выложено кое-что из самых популярных, что по радио крутят, старенький диск 95 года и из последнего спетого.
Но ему проще, он полный автор. Хозяин.

 Отправлено: 29.04.11 20:48. Заголовок: nika пишет: На стор..

nika пишет:

цитата:

На стором форуме по этой теме пух и перья летели

Да, была кажется там темка об авторстве и пиратстве
По поводу прав на песню, теперь видимо их тоже оформляют аналогично недвижимости
Как-то пару лет назад я общалась с дочерью Валерия Ободзинского Анжелой. (ссылка на ее сайт, посвященный отцу, лежит у нас в друзьях на странице "События") На вопрос: "Понравился ли мне ее сайт", я ответила, что на нем не хватает музыки, песен Валерия, потому что многие сейчас не знают ни его песен, ни его голоса, на что она ответила, что с этим все сложно. Вопрос в правах на этот материал. Хотела порешать, но видимо не случилось, потому что песен нет и поныне.

 Отправлено: 30.04.11 14:39. Заголовок: что-то я не понимаю ..

что-то я не понимаю реакции администрации НН... большинство песен уже давно есть в сети для скачивания или на прилавках в МР3 формате все альбомы...
в Украине за этим никто не следит - покупай и слушай
Да и в контакте уже столько песен загружено, и уже все умеют оттуда скачивать... так что пусть не кокетничают

Вообще я лично считаю, что песни и диски должны продаваться. Вот купил себе человек диск и пусть в плеер закачивает со своего купленного диска. Я так всегда делаю.
Другой вопрос, что мы скачиваем те песни, которые никак (вот уже лет 5) не выпускают... Сам исполнитель и виноват, быстрее выпустил бы альбом, все бы купили и были довольны

Я предпочитаю качественное звучание, поэтому диски покупаю! А звук у лицензии ох как заметно качественнее !!!

 Отправлено: 06.04.18 21:59. Заголовок: Приветствую вас, дор..

Приветствую вас, дорогие форумчане!
Скажу честно, сомневалась, но все же решила поднять тему, старую, как мир, и регламентированную в нашем государстве законом типа "дышло". Правда в данный момент она приобрела иную окраску, нежели в 2011-м, но суть от этого не изменилась.
Стремно (не нашла другого слова) как-то ощущаю себя последние несколько дней. Как будто поставили на табурет, как маленькую девочку, чтобы стишок рассказать. Один неверный шаг - и полетишь с этого табурета фейсом об пол - мало не покажется.
Аспекта на самом деле два: российский закон об авторском праве и его применение в качестве кнута дабы загнать овец поклонников артиста в огороженный "концепциями" загон. (фраза тянет на тему кандидатской диссертации )
Согласно указанному документу, мы с вами не можем выкладывать куда-либо авторский контент (песню, фото, стихи, текст и т.д.) без согласия правообладателя. Не можем спеть песню под гитарку и выложить в сеть, ролик собрать на песню из лучших душевных побуждений и залить его на Ютуб, нарезать и выложить видео опять же от большой любви к артисту. Круто заложили. Но дышло оно и есть дышло. Если правообладатель согласен (а молчание это тоже знак согласия), или даже рад, что народ поет его песни, тиражирует фото, делает ролики и все такое прочее, то - флаг в руки! Ну а как иначе представить популярного артиста в сети (телевизор не в счет, там другие ценности)? Как слушателей привлечь, собрать, дать послушать, убедить, что это классно? Официальными ресурсами? Это скучно и не работает. Значит нужны поклонники-волонтеры, которые делают свое дело, ничего не требуя взамен. (Если кто-то считает, что большому артисту это не нужно, он глубоко ошибается - это нужно даже самому большому артисту).
Ну, хорошо, волонтеры всегда найдутся. Но! Они будут делать это по собственному представлению, желанию и душевному порыву. Их нельзя "загнать в концепцию" дубиной, называемой законом об авторском праве вкупе с "условиями Эры соцсетей". ОНИ НЕ РАБОТАЮТ В КОМАНДЕ АРТИСТА! Они просто любят его творчество (или его самого - всяко бывает).
Они не будут этого делать из-под палки.
- Ну и что, - возразят мне, - эти не будут, другие найдутся!
А как же "слушающие, слышащие, думающие и прислушивающиеся"? Хотя... оппонент, видимо, не в курсе этих эпитетов - слишком сложно.
Когда мы начинали собирать наш сайт поклонников, нам было важно, чтобы люди знали, ПОЧЕМУ мы это делаем. И я написала текст на странице "о сайте", чтобы посетители это поняли. СТРАНИЦА "О САЙТЕ"
Скрытый текст

Мы рады приветствовать Вас на сайте поклонников певца и композитора Николая Носкова! Наш сайт выполнен исключительно силами поклонников и не преследует никакой коммерческой цели. Это не фан-клуб, а небольшой островок приверженцев живой, качественной музыки в бескрайнем океане безвкусицы и проплаченых проектов. Для некоторых Николай Носков – это только «Я не модный», «Паранойя» и «Это здорово». Мы хотим представить Вам Николая Носкова и его творчество таким, каким видим его мы, его поклонники: глубоким, талантливым и настоящим. Такая музыка очищает и помогает жить. И если хотя бы один гость, посетив наш сайт, по-новому откроет для себя Николая Носкова, значит мы трудились не зря. Всех, кому близко и дорого творчество этого замечательного артиста, приглашаем к сотрудничеству. При использовании материалов сайта убедительно просим уважать чужой труд и давать ссылку на источник ПИШИТЕ НАМ! Идея и заполнение - Praskovja Вебмастеринг - Moiraine Особая благодарность Максиму Полубояринову за предоставленные фотографии - www.halfmax.ru При подготовке сайта использованы материалы: www.nnoskov.ru www.km.ru www.aif.ru www.kp.ru www.pravda.ru www.izvestia.ru

В сегодняшнем контексте это ПОЧЕМУ выглядит по меньшей мере смешно. Не вписывается в "концепцию" Увы.

 Отправлено: 09.04.18 17:50. Заголовок: Доброго дня всем! Да..

Доброго дня всем! Давно у вас не была, и честно говоря поняла мало, что происходит? Зашла ВКонтакте, там неофициальную группу попросили закрыться, а в официальной паутина, как и на сайте, и пр. Это к чему клонит нонешний "официальный представитель по всем вопросам" в лице супруги? Закроет доступ к бесплатной музыке мужа, а за его фотку или песню если к себе прикрепить - бан будет??? А Николай Иванович-то в курсе? Это такая ответка за годы проведеные в тени мужа, и за слухи о разводе перед болезнью, получается. Теперь он беззащитен. Через несколько лет, все сообщества его поклонников закроют, музыку запретят (неужели они верят что кто то сейчас покупать право прослушивания будет, много других путей), и станет наш дядя Коля обычным российским пенсионером, зато будет всецело принадлежать ей. Хэппи-энд. А вот прикрытие нуждами на лечение - звучит неубедительно. Иначе бы как для других людей, открыли бы счёт, или в фонд обратились. Оттуда деньги перечисляются в медучреждение, а не на руки родне. Простите меня великодушно, может я и не права, это только моё мнение. Но не сопоставить очевидное не могу. Помните недавно передача была, и соавторы-друзья НН переживали, что от его лица заключён договор о передаче прав на его творчество! Не в полном объёме, я так поняла, но хорошего мало! И что поэтому они не могут даже организовать концерт в его поддержку. Не знают, кому уйдут собранные деньги. То есть они бьют тревогу! А почему же только они, а оф представитель молчит, не просит поддержки общества? Это все очень мутно. Да Бог с ними, с деньгами. Самое страшное, что собираются стереть память о НН ! Под предлогом его нужд. Он бы никогда на это не пошел.Человек всю жизнь шёл к такой популярности. Пока его помнят и деньги можно собрать!!!! Но тут видимо другое. Разубедите меня пожалуйста......

 Отправлено: 09.04.18 19:02. Заголовок: Добрый вечер, Матреш..

Добрый вечер, Матрешка! Вы спалились! Если вы заходили в группу ЭЗ, значит вы одна (или один?) из ее участников! Осталось вычислить, кто из 900? Сущая ерунда!
Взяли, конечно, резковато. Но это ваше мнение.
Я думаю, что в любом деле должна быть мера. И никуда не годится, если о ней забывают.
Я не зря продолжила старую тему, а не завела новую. Сейчас много сетевых средств, чтобы раздавать контент. Закрыть все их невозможно. И чем больше запретов, тем большие силы и средства бросаются на то, чтобы их нарушить.
Не знаю, чем и кому помешала группа ЭЗ. Если администрация наивно думает, что закрытие маленьких неофициальных групп приведет к росту активности официальной, то это не так.
В любом случае, приходится только гадать, что там, "на том берегу" неизвестный "рисул" предпримет дальше. Насколько я понимаю, ультиматум выдвинут только группе ЭЗ. Ну а официально вторую неделю соболезнуем (((

 Отправлено: 09.04.18 19:24. Заголовок: Честно говоря. я нич..

Честно говоря. я ничего не понимаю...Не верю я,что это все пойдет на пользу Н.Н. Чтобы привлечь народ,надо что-то менять в оф.группе,а не закрывать другие...Жаль,если нет хороших новостей о состоянии здоровья Н.Н.....Мы их очень ждем...

 Отправлено: 09.04.18 20:13. Заголовок: Люди, или я туплю, и..

Люди, или я туплю, или шоубиз у ума сходит.
Скрытый текст

(Из соцсетей сбежала, Praskovja рассказала в ЛС суть)

Авторское право - это правильно. Но не до маразма же!
Если мне вдруг взбредет в голову создать группу поклонников Владимира Ильича Ленина, я в мавзолее должна его разрешение получить?
Бред...
А зрителей в зале начнут рассаживать по цвету блузок и костюмов.

 Отправлено: 10.04.18 07:57. Заголовок: nika? спасибо за отк..

nika? спасибо за отклик.
nika пишет:

цитата:

Если мне вдруг взбредет в голову создать группу поклонников Владимира Ильича Ленина

Было бы круто! Я думаю, ВИ не станет возражать
На самом деле здесь все зависит от правообладателя.
Мне кажется, упоминание об авторском праве в конкретном случае только инструмент, который используется для воплощения принятой администрацией концепции. Только автор этой идеи почему-то не может понять, что у поклонников нет должностных инструкций, и нет рамок, которыми их можно ограничивать. Кроме законов, конечно.
Приведу конкретный пример: я выложила в Ютуб видео "Ностальгия" группы "Цветы", правообладатель заявил о нарушении и заблокировал видео и меня тоже. На сутки. Дал почитать мои права и обязанности, чтобы поставила птички против каждого пункта, что согласна и открыл снова. Больше я это видео, естественно, выкладывать не буду.
Далее. Я сделала ролик о своей школе к юбилею ее окончания для своих одноклассников. Мне сразу пришло уведомление, что в ролике использована музыка, защищенная авторским правом. Но! Правообладатель не против, чтобы я ее использовала, но на мой ролик может быть наложена реклама.
То есть, повторюсь. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ!
Если в группе ЭЗ выложен материал, у которого есть правообладатель, то он обязан заявить о нарушении. Или администрация ВК, как на Ютубе, должна группу предупредить об этом. Насколько я знаю, с администрацией ВК разговоров не было. А значит, группу взяли "на пушку". Если, конечно, этим делом (закрытием группы) заняться вплотную, то можно закрыть, но чего ради? Чтобы ее участники ринулись тусить в официальную? Такое вряд ли случится. В таком случае я не понимаю логики поступков администрации НН. МОжет кто-нибудь умный объяснит мне эту сложную арифметику?

 Отправлено: 10.04.18 10:20. Заголовок: Praskovja пишет: ВС..

Praskovja пишет:

цитата:

ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ!

Стопудово!
Praskovja, а форум? К нему претензии будут? Не хочется , чтобы он исчез из инета
Столько пережили, а ЭТО переживем?

 Отправлено: 10.04.18 11:55. Заголовок: Praskovja пишет: В..

Praskovja пишет:

цитата:

Вы спалились! Если вы заходили в группу ЭЗ, значит вы одна (или один?) из ее участников! Осталось вычислить, кто из 900? Сущая ерунда!

 Отправлено: 10.04.18 12:18. Заголовок: Всем добрый день. К ..

Всем добрый день.
К сожалению или к чему там еще не много пропустила последние дебаты.
Что может быть лучше , чем отпуск проведенный с любимым человеком в горах.
Во многих вопросах связанных с авторством, пиаром , шоу-бизнеса вообще далека, в прочем как ВСЕ в Мире.
Об этом так много говорится , но как на рынке кто кого объегорит, урвет.
Конкретно о закрытие и блокировке групп в соц. сетях все достаточно просто.
Вот лично что мне напомнило:
"... Весь мир насилия мы разрушим
До основания, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем...."
Мне кажется это уже проходили.
Хватит рушить!
Вы (пиарщики) найдите общие компрессиями с админами групп, форумов и продолжайте делать общее дело.
Вы (пиарщики) прикрываетесь именем Творческого Человека Николая Носкова, но по пусти только вредите ему.
Николая Ивановичу всегда будет помогать любовь фанатов, зрителей, слушателей и т.д.
В современном мире даже смешно слышать о том, что нельзя БЕСПЛАТНО скачать музыку из интернета.

 Отправлено: 10.04.18 14:31. Заголовок: Всем привет! Да, печ..

Всем привет! Да, печально все это. Зато у нас есть возможность почувствовать на своей шкуре, так сказать, каково было Николаю Ивановичу, когда ему не разрешали петь то, что ему хотелось, и вырезали его участие в концертах. Представляю: поёшь им, выкладываешься, публика в восторге, а в эфире тебя нет - не стоило так напрягаться, Вы остстаете от нашей эры шоу-бизнеса, и фанатов у вас не так много, как у Киркорова например, всего хорошего! А будете возмущаться - вообще эфира лишим!
Это даже забавно в какой-то мере)))

ElenaQ пишет:

цитата:

Вот лично что мне напомнило: "... Весь мир насилия мы разрушим До основания, а затем Мы наш, мы новый мир построим, Кто был ничем, тот станет всем...."

Лена, браво!)) Можно видоизменить: "Весь мир поклонниц мы разрушим, до основанья, а затем....")))

ElenaQ пишет:

цитата:

Вы (пиарщики) найдите общие компромиссы с админами групп, форумов и продолжайте делать общее дело. Вы (пиарщики) прикрываетесь именем Творческого Человека Николая Носкова, но по сути только вредите ему.

Согласна!!!!!

ElenaQ пишет:

цитата:

но как на рынке кто кого объегорит, урвет.

Самое смешное, что администрация артиста повернулась против его же почитателей! Это нонсенс!!!! ЗАЧЕМ????

Praskovja пишет:

цитата:

Ну, хорошо, волонтеры всегда найдутся. Но! Они будут делать это по собственному представлению, желанию и душевному порыву. Их нельзя "загнать в концепцию" дубиной, называемой законом об авторском праве вкупе с "условиями Эры соцсетей". ОНИ НЕ РАБОТАЮТ В КОМАНДЕ АРТИСТА! Они не будут этого делать из-под палки.

Мне казалось, это так очевидно! Все ведь умные люди!!!..
Тоже ничего пока не понимаю....(((

 Отправлено: 10.04.18 15:41. Заголовок: ElenaQ пишет: Что м..

ElenaQ пишет:

цитата:

Что может быть лучше , чем отпуск проведенный с любимым человеком в горах.

Ничего!!!
Привет, девушки, спасибо за мнения!
С нашей "колокольни" все очевидно, но чего такого мы не знаем, что придало бы выдвинутой концепции хоть немного логики? Красиво? Может быть, если смотреть сверху, с дрона. А спустись вниз - и все увидится по-другому.
Да ладно, разные времена были. Как говаривал царь Соломон, "и это пройдет". Здоровья Николаю Ивановичу!

 Отправлено: 10.04.18 15:46. Заголовок: nika пишет: а фору..

nika пишет:

цитата:

а форум? К нему претензии будут?

Может быть, может быть.
Но с форумом проще. Здесь нет контента, как такового. Только ссылки на другие ресурсы. Фото - на фотохостингах, видео - на Ютубе, аудио вообще не встраивается. Причем стараюсь встраивать видео с официального канала. А наши беседы - это личное мнение каждого. Свобода слова, так сказать, или уже наша с вами интеллектуальная собственность
Так что пока не рухнет наша Борда.ру, будем жить! (хотя до вчерашнего дня думала, что ей приходит конец)

 Отправлено: 10.04.18 16:13. Заголовок: Привет всем. А чт..

Привет всем. А что случилось? Зашла туда - сюда и не поняла из - за чего сыр - бор. Судя по здешним записям кто -то за то, чтобы закрыть ЭЗ. И что еще? Строго соблюдать желания правообладателя? На оф.стр ничего нет такого, откуда все сведения?........... Не знаю кто такая Матрешка (ник ничего себе так, матрешка самая малая и глубоко?!), но со злом в адрес жены явный перебор. Такая желчь. И про "тень мужа" и "про слухи о разводе"-- противно. Как бы не переживали о доступности музыки, страниц и т.п., но так мелочно и злобно лезть в личную жизнь - гадко. За что? Еще недавно благодарили и хвалили за преданность. Даже если считаете что она в чем -то не права, такие гадкие уколы не красят критика. Даже не ожидала прочесть такое после года страха и труда жены. .............А группа ЭЗ в принципе поступила подобно тому, что сама критикует. Я не подписана, но периодически заходила. А тут смотрю - группа стала закрытой! Какие - такие секреты? Удивительно!!

 Отправлено: 10.04.18 16:55. Заголовок: Ольга пишет: А груп..

Ольга пишет:

цитата:

А группа ЭЗ в принципе поступила подобно тому, что сама критикует.

Так под давлением же оф. группы!

 Отправлено: 10.04.18 18:20. Заголовок: Оля, здравствуй! Сп..

Оля, здравствуй!
Спасибо за мнение!
Я тебе скопирую в личку пост, написанный в группе ЭЗ и ты все поймешь. Группа закрылась не сама, ее вынудили это сделать. А еще удалить из названия имя Николай Носков. По поводу душевного порыва Матрешки, я думаю, это просто эмоции.
Понимаю и админов группы - обидно.
Как мне было обидно, когда попросили удалить интервью с Игорем Брусенцевым под предлогом того, что факты, в нем изложенные, не соответствуют действительности. Я тоже тогда много чего наговорила. Все мы живые люди. (ключевое слово "живые")
Еще раз спасибо, что откликнулась.